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 Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !

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Phyrax
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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   11.10.13 18:58

Je ferais bien une petite init un de ses soirs (une partie dure combien de temps en moyenne ?).

Si jamais vous voyez passer une annonce avec des figs peintes n'hésitez pas à transférer ! grin 
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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   11.10.13 20:41

Les parties durent entre 30min pour 15 pts de chaque côté à 2h pour 50pts de chaque coté.

pour les figs va voir là : http://www.battle-group.com/forum/index.php?board=17.0
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SunHunter
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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   11.10.13 22:29

pantoufle a écrit:
@Sunhunter: le plein potentiel du jeu n'a rien à voir avec le format ! comme c'est clairement un jeu à combos, c'est la création de liste qui fait le potentiel du jeu. A Warmachine tu joues autant avant que pendant la partie (voir plus...) quand tu commences à avoir un peu de niveau et que tu élabores tes listes plutôt que de prendre les bonhommes peints en ta possession.
Si, le format a quand même une influence !
Avant d'atteindre le 50pts, tu as toujours des trous dans ta liste. A 50, tu as "assez pour faire ce que tu veux, et un peu d'extra". Ce qui me fait dire que le potentiel du jeu dépend du format. Mais ça ne m'empèche pas de m'éclater aussi à 25pts, au contraire. Tu as d'ailleurs des références qui sont conçues pour les formats <35pts (Night Troll ?), ce qui prouve aussi que le jeu a quelque chose à offrir avant les 50pts.


Pour le reste, c'est amusant : je définis souvent WM/H à l'opposé de ce que tu viens de dire !! Par exemple, je ne considère pas le jeu comme un jeu à combo. Et la compo de liste est bien moins déterminante qu'à battle par exemple. Comme quoi, les points de vue ... !! cheers 

Phyrax a écrit:
Je ferais bien une petite init un de ses soirs (une partie dure combien de temps en moyenne ?).
Je te prépare ça la prochaine fois que je passe à l'asso Razz 
Par contre, ce sera peut-être la semaine prochaine, soit plutôt à partir du 8 novembre après ça.

Phyrax a écrit:
Si jamais vous voyez passer une annonce avec des figs peintes n'hésitez pas à transférer ! grin
Tu voudrais mettre combien ? Pour avoir quoi (un peu, assez, plein ?) ? Des factions en priorité, ou bien tout ce qui bouge ? Wink 

SunHunter -
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Phyrax
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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   12.10.13 19:43

SunHunter a écrit:


Phyrax a écrit:
Si jamais vous voyez passer une annonce avec des figs peintes n'hésitez pas à transférer ! grin
Tu voudrais mettre combien ? Pour avoir quoi (un peu, assez, plein ?) ? Des factions en priorité, ou bien tout ce qui bouge ? Wink 

SunHunter -

Pour l'instant je regarde un peu de tout... Faut que ça me plaise visuellement, que ça soit peint correctement, et après comme je disais je joue en général des trucs pas très fin (Nécron et chaos Nurgle à 40k, chaos Nurgle à Battle, lion et mort vivant à confront...), des gros trucs qui tapent et qui coutent cher en point.

Donc je suis ouvert à tout :)

En ce qui concerne le montant à investir, ça dépend du nombre de fig et de la peinture... j'ai rien de fixé mais disons une centaine d'euros pour commencer.
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Lokieris
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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   12.10.13 19:49

Khador est tres bien decrit la ^^ , par contre ya deja pas beaucoup de vente alors peint et qui te plaît sa va etre dur...

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SunHunter
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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   12.10.13 21:56

Bien vu, Loki. Wink 

Je prend note ceci dit de ce que tu veux avoir, et je te passerai l'info si j'en trouve une.

Je pense que l'init' est le truc prioritaire de toute façon, que tu puisse avoir le feeling du jeu avant d'investir.

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Phyrax
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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   15.10.13 10:29

Bon après avoir bien regarder toutes les figs je crois que visuellement c'est Khador et Cygmar qui me plaisent le plus.
Par contre en terme de jeu ça à l'air assez différent, Cygmar orienté tir et Khador CAC (même si cela ne se résume pas à ça j'imagine...) ?
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Lokieris
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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   15.10.13 10:36

En gros ce sont leur orientation principale ^^ apres il y a toujours de quoi faire de tout bien entendu. Ton style de jeu etant plus vers Khador : sa tape fort et c'est tres blindé , contre partie c'est plus lent logique^^

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SunHunter
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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   15.10.13 11:29

Phyrax a écrit:

Par contre en terme de jeu ça à l'air assez différent, Cygmar orienté tir et Khador CAC (même si cela ne se résume pas à ça j'imagine...) ?
Cygnar est clairement orienté tir. Ils peuvent "jouer Tau", si tu vois ce que je veux dire. L'unité emblématique est l'Arcane Tempest Gun Mages Unit, qui sont des tireurs fragiles, relativement précis, qui disposent au choix de 3 capas magiques spéciales dans leurs munitions. Tout un programme.
Le tir est toujours présent, mais n'est cependant pas forcément la clef de voute de toutes les listes : avec un bon mix de Warjacks et d'unités de close bien choisies, tu peux être celui qui va avancer vers l'adversaire. Il suffit de se rappeler que les scénarii forcent la bash au centre, donc tu aura toujours de quoi te défendre dans les autres aspects du jeu.
Cygnar, c'est aussi des Warcasters versatiles, et un panel de troupes qui permet de faire des bons mix. On est rarement dans l'élite ou dans excellence, sauf dans le duo Warcasters-Warjacks, ou dans certaines unités spécialisées (Black 13th).

Khador, c'est assez différent. C'est sans doute l'armée du jeu (WM/H tout confondu) avec le moins de blagues. En fait, il n'y en a quasiment pas. Quand je parle de "blagues", je veux dire d'effets kisscools ou de trucs un peu tordus.
Le gameplay se résume donc à : "comment je peux faire aussi bien que les autres factions qui ont plein d'effets dans tous les sens, alors que je n'ai que les règles de base avec moi?".
Toutes les entrées de la faction sont cependant globalement extrêmement bien équipées en capas et en caracs de base. Rien n'est faible. Et pourtant, il n'y a pas d'infériorité numérique.
Contrairement à ce qu'on peut croire, Khador n'est cependant pas une faction qui aligne beaucoup de Warjacks sur la table. Il y en a toujours 1, parfois 2, quasiment jamais 3. Les raisons sont multiples : leur puissance/coup qui empêchent d'en mettre 5, et surtout la toute-puissance de tous les Warcasters de la faction. Ils sont tous extrêmement bourrins à leur manière, et ont bien souvent besoin de leur Focus (ressource commune aux Jacks et aux Casters) pour lancer des sorts plutôt que pour alimenter des jacks supplémentaires. L'absence de vrai soutien au focus n'aide pas.
Khador est donc une faction plutôt orientée vers des infanteries puissantes et populeuses, et quelques pièces (Warjacks/Warcasters) extrêmement solides mais peu nombreuses.

Encore une fois, on peut faire du full-jack avec Khador, et du full CaC avec Cygnar. Mais ça réduit d'autant le nombre d'entrées viables, et le nombre de warcasters interchangeables.

J'ai un Battlegroup Cygnar pour démo. Je n'ai pas de Khador, mais le starter Menoth (que j'ai) possède à peu près le même feeling. Tu pourra voir la différence à l'occasion.

Si ça t'intéresse, il existe sur le forum de Victoria Games des articles pour débutants Khador. Je ne crois qu'il y en ait pour Cygnar.


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Lokieris
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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   15.10.13 14:33

J'ai pu lire l'article khador avant de tester une liste et il me semble tres pertinent Wink

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Phyrax
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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   18.10.13 14:22

Quelqu'un me propose ça en Khador :

* Battle Group
* Assault Kommandos
* Forcebook
* Token set Khador

Les deux derniers c'est quoi ?

Est ce que ça peut le faire pour commencer ? Ca permet de jouer en combien de point ? C'est un peu efficace ou pas du tout ?

Merci !

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Lokieris
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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   18.10.13 14:33

le forcebook en gros c'est le codex , en anglais . si tu es anglophobe la vf sort tres bientot.
les tokens se sont les jetons speciaux pour marquer les etats comme feu/ko ...etc les gabarits et autres aux couleurs rouge de ta faction.

En gros il te propose la moitie de la boite 2joueurs, sa depend du prix auquel il te le fait et/ou si c'est peint, je dirais 50euros ou moins(surtout moins^^) sa vaut le coup (non peint je parle) sinon non.  C'est Un bon caster , 2warjacks ( a aimanter pour te faire toutes les configs et etre tranquille) suffisant et bon , une bonne troupe .... donc je dirais oui pour ma part ^^

tres bon debut pour apprendre , sa te fais jouer en 15points.

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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   18.10.13 14:59

Merci pour les infos.

Le battle group de base vaut 45€ neuf et l'unité d'assault commandos en vaut 50 (!!! Shocked  ). Je sais pas ce qu'ils valent en terme de jeu mais putain 50 € les piétons c'est pas donné quand même... Donc je vais voir à combien il me propose tout ça en effet.
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Lokieris
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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   18.10.13 15:28

la boite 2joueurs vaut 99$ en sachant que tu as deux armees equivalentes dedans, soit divisé par deux moins le livre de regles de poche qu'il ne te propose pas Wink

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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   18.10.13 15:30

Lokieris a écrit:
la boite 2joueurs vaut 99$ en sachant que tu as deux armees equivalentes dedans, soit divisé par deux moins le livre de regles de poche qu'il ne te propose pas Wink
Mais les assaut commandos ne sont pas dans la boite de base je crois, si ?
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Lokieris
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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   18.10.13 15:31

si [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   18.10.13 15:33

Lokieris a écrit:
si [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ben non la je vois qu'il y a des : Man-O-War Shocktrooper Unit (5 models)
Différents des assaut kommandos donc : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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SunHunter
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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   18.10.13 15:45

Tout à fait.

Les assault Kommandos sont une bonne unité, mais sont en revanche une unité très spécialisée, qui n'a sa place qu'avec certaines compo.

Comparés à des Winterguards ou à des Ironfangs Pikemens, tu risque de les trouver très faible la plupart du temps. Les deux unités que je donne sont des valeurs sûres, car leur polyvalence les rendent sortable et utiles avec presque toutes les compos. Pour un début c'est bien mieux.

Concernant les prix, tu donnes les prix VG je pense, et ce sont des "prix de vente max recommandés". Tu peux trouver bien moins cher (-10% à -20% avant toute autre réduc de fidélité) sur certaines boutiques.

Après, en peint, ça va clairement être difficile de trouver à bon prix. Même pour le non-peint WM/H est à la mode un peu partout en ce moment, et les occaz françaises sont souvent vendues/réservées dans les heures qui suivent leur parution, surtout les kits pour joueurs débutants.

Par ailleurs, il me semble que Loïc possède des Khador MkI (la sculpture n'est pas aussi fine, c'est du plomb), donc renseigne toi de ce coté là aussi ! Wink 

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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   18.10.13 15:58

SunHunter a écrit:
Tout à fait.

Les assault Kommandos sont une bonne unité, mais sont en revanche une unité très spécialisée, qui n'a sa place qu'avec certaines compo.

Comparés à des Winterguards ou à des Ironfangs Pikemens, tu risque de les trouver très faible la plupart du temps. Les deux unités que je donne sont des valeurs sûres, car leur polyvalence les rendent sortable et utiles avec presque toutes les compos. Pour un début c'est bien mieux.

Concernant les prix, tu donnes les prix VG je pense, et ce sont des "prix de vente max recommandés". Tu peux trouver bien moins cher (-10% à -20% avant toute autre réduc de fidélité) sur certaines boutiques.

Après, en peint, ça va clairement être difficile de trouver à bon prix. Même pour le non-peint WM/H est à la mode un peu partout en ce moment, et les occaz françaises sont souvent vendues/réservées dans les heures qui suivent leur parution, surtout les kits pour joueurs débutants.

Par ailleurs, il me semble que Loïc possède des Khador MkI (la sculpture n'est pas aussi fine, c'est du plomb), donc renseigne toi de ce coté là aussi ! Wink 

SunHunter -
Autant les prix des warjacks sont "corrects" pour des grosses pièces (à part quelques exceptions), autant les prix des piétons sont exorbitants (45 € les 5 piétons plastiques ??? sans déconner...)

Bon je vais continuer mes recherches :)
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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   18.10.13 16:57

Phyrax a écrit:
(45 € les 5 piétons plastiques ??? sans déconner...)
Shocked  Quelle ref ?

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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   18.10.13 17:00

SunHunter a écrit:
Phyrax a écrit:
(45 € les 5 piétons plastiques ??? sans déconner...)
Shocked  Quelle ref ?

SunHunter -

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Y'a 2 ou 3 ref dans ce cas. Alors ok ce sont les prix public mais bon ça fait un peu peur Very Happy 
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SunHunter
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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   18.10.13 18:40

Ah ouais, mais ce sont les Man-o-War aussi ! grin 

Tu peux considérer ça comme du Terminator dans l'idée ...! Et comme je disais, tu peux trouver 10 à 20% moins cher de base, même en petite boutique FR.

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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   18.10.13 20:15

ah d'accord autant pour moi ^^

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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   22.10.13 12:04

Bon je suis à deux doigts de conclure un deal sur le lot suivant (oui je sais je n'ai pas encore fait d'initiation mais bon achat compulsif tout ça.... grin ) et j'aimerais savoir si on peut jouer correctement avec (ça sera finalement du Cygnar) :

Un galant

Un hunter

Un lancer

Stryker

Constance Blaize

Archduke Alain Runewood

Precursor knight officier & standard

Capitain Victoria Halley (fig privateer exclusives)


Merci pour vos retours !
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MessageSujet: Re: Warmachine/Hordes : Joueurs et Présentation du jeu !   22.10.13 14:24

C'est une bonne base.

Il faut savoir en revanche si tu as les Precursor Knights avec leur UA, ou pas. Parce que là, tu n'as de marqué que l'UA (étendard et leader), donc il manque les troupiers qui vont avec... !

3 Casters pour la diversité, 3 Jacks complémentaires et polyvalents (et qui sont facilement complétés par un multikit), une unité +UA +solo de soutien. Tu peux viser cash du 25pts avec ça.

Si l'unité est fournie avec, alors c'est un bon lot. Sinon, ma foi, l'UA et Runewood sont inutilisables.

Tu as des photos ?

--------------------------------------

Message de Victoria Games (qui date d'il y a un peu moins de 2 semaines je crois).

SHWTD a écrit:
Tiens je me réponds pour faire une annonce à propos des cartes. :)

Nous avons commencé à trouver des solutions.

Tout d'abord :

Tous les produits achetés dans un PP center depuis l'arrivée de VictoriaGame seront livrés des cartes, gratuitement. Cela veut dire que nous avons recensé tous les blisters et toutes les boîtes par boutique et que nous allons leur envoyer les cartes gratuitement pour qu'ils puissent les donner à leurs clients. Il vous suffira donc de vous rapprocher de votre PP center pour avoir vos cartes sur vos achats récents.

Pour les Press Gangers : La fourniture de TOUTES les cartes de Battlegroup (même ceux que vous ne jouez pas encore) sera gratuite et immédiate, pour vous permettre de faire vos démonstrations et d'en montrer plus. Je vous avertis tout de même (même si je ne suis pas inquiet avec le groupe actuel) : si nous nous apercevons que vous distribuez ces cartes à vos potes, vous êtes virés et vous perdez vos points.
Pour les autres cartes, nous allons aussi adopter un système de récompenses complémentaires (à celles données par PP) en cartes quand vous faites des démos et organisez des tournois et vous nous en apportez la preuve (photos par exemple). Je vous donnerai les modalités par le biais de notre forum privé. Plus vous en faîtes et plus nous serons généreux et plus rapidement votre collection de cartes montera. :)

Pour les vieux joueurs : Nous sommes en train de réfléchir à des solutions de packs de cartes MkII 2013 en édition hyper limitée en quantité et en temps en partenariat avec votre PP Center. Il est trop tôt pour vous en dire plus sur les modalités et le contenu exact mais sachez que vous devriez avoir vos cartes VF dans un proche avenir.

Plus d'informations bientôt !
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